Fórum - GIANT ŠUMAVSKÝ TROJBOJ

Zdar. Nemám problém dodržet požadovaná pravdla. Určitě byla myšlena v dobré víře. Nicméně chápu, že požadavek na kola je přísný a pro někoho může znamenat komplikace. Vyloučil bych jen loukotě či disk. Klasická helma, žádné nástavce, žádná koza. Co kombinéza nebo návleky na tretry?
Je to zajímavý koncept, moc se těším.
Startovné neřeším.

Souhlasím s vyloučením časovkářských doplňků (koza,hrazda,helma) a ponechal bych výšku ráfků na zvážení účastníků zájezdu. Ještě jsem nezaregistroval,že by někdo protestoval proti nižšímu startovnému než je v místě a čase obvyklé. Ten dotyčný asi nemá v plánu se zúčastnit,a proto je mu to líto. Nekritizujte kvůli blbostem někoho,komu se loňské Mistrovství republiky po organizační stránce náramně povedlo.

Krátce,jen, jasně, že bez omezení ráfků, takže bez omezení čehokoli, co je v pravidlech JAL. Buď je to JAL, nebo krásný závod v Šumavě. JAListi jedou za body do seriálu, pokud chce někdo podpořit čistý a rovný sport ať převede věcné a finanční ceny do kategorie ocelové rámy v rámci JAL a každý ať si zváží o co mu půjde. Jelen to má podobně, nejedeš sto, máš krásný den, ale nejedeš za body. Nevidím v tom rozdíl.Jestli to lidi přitáhne či odradí ukáže čas a ohlasy.

To už moc hrotíte, klucí – cílem bylo co nejvíc srovnat podmínky a nabídnout jiný typ závodu – to je prostě parádní počin, který se už osvědčil v Dukovanech. Časovka je časovka a tohle je zas něco nového – třeba se dočkáme jiného vítěze než obvykle…

Pokud to shrnu, tak mi zatím vychází 6 hlasů pro závod na silničních kolech bez omezení výšky ráfků. 2 hlasy pro klasický etapák (což popírá původní záměr). Plus názor druhého Karlova Já, který je úplně z jiné galaxie :)

Stejně Vás mám všechny rád :D

Připojuji se ke všemu co Karel napsal, protože jsme to spolu předem ve stejném duchu probírali.

Jako člen VV, závodník a věčný remcal, jsem si dnes početl. Zkusím to zkrátit, ale nevěřím tomu moc.JAl má stanovená pravidla, tak se jich držme. Ať si každý jede na čem chce, co nemá motor, ale jen dva pedály.Jak Robert píše, že tím zkrátí intervaly mezi jednotlivejma závodama. Je věcí závodníka, aby stihl start a možná vyhlášení, ale co si montuje na kolo, či šteluje už je jeho věc a musí zvážit jestli se mu ty nervy, zda to bude fungovat, vyplatí.Robert to myslel určitě dobře, chtěl dát na roveň, všechny do jednoho. Ale to fakt nejde, někdo utrácí za materiál a někdo buší tisíce km. Budem dělat kategorie podle deníčku? Jezdci do 5000km,5–10tis.a kategorie furtšlapek co už letos byli i na zahraniční jarní dovolené s kolem…což se dá vytáhnout od zaměstnavatele, že si bral dovču.Protože a to je jasné…kdo má najeto víc…má výhodu, kdo má kozu… má výhodu, vysoké ráfky…potvrzu­ji…jsou výhodou, oblouky s hrazdou…jsou výhodou, kapka…při našich rozdílech…je pocit a placebo, kombinéza, kraťasy, dres s kapsami…pohodlí vždy čistého oblečení a šance se převléknout. Ať se na mě Robert nezlobí, ale svá, ač dobře míněná, pravidla měl projednat s VV, či ředitelem JAL a poté mohl mít zastání, ale takhle by měl zvážit, zda závod v JALce a nebo obdobu úspěšné Bechyně.Stačí, že podepisujeme start na vlastní nebezpečí, už z toho máme pak celý týden výčitky,že to nikdo nedodržuje. Ještě podepisovat čestné prohlášení, že daný závodník už doma na půdě nenajde starý ocelák, značky F… s nízkými ráfky?Jako člen VV bych mohl souhlasit s variantou, že Robert na ten jeho závod sežene sto identických kol, na kterém si každý přenastaví max. posed. Pak si budem materiálově rovni a ukáže se absolutní výkonost a taktika. Určitě by to bylo zajímavé srovnání, ale přitáhne to někoho navíc?UCI??? To je taky pěkná banda…kluk Australskej Ti dá své přední kolo…pitomec, kolik za to dostal a jak dlouho na to čekal, až u toho bude? A lumpa zvýhodněnýho, co ho o to ani neprosil musíme penalizovat. Chudák Kontador…už se proti němu spojily všechny stáje!

Moje Mamka se ptá, jestli mi má dát ještě – klipsny a dvojpáčky na rám ? Ty máme !

Na tradičním dvouetapáčku v Dukovanech je pro časovku zakázané časovkářské kolo, nástavce na řídítka, disk a časovkářská helma. Výška kol se neřeší. To je, myslím, ok.

Když se tedy ptáš Roberte na názor, jsem taky pro povolení běžně používaných vysokých ráfků. Omezovat materiál na časovku více než na běžné silniční závody by asi opravdu moc smysl nedávalo.
O startovném jsem psal již dříve, že je lidové. Vůbec by mě nenapadlo, že se někdo ozve s opačným názorem. Být Karlem, tak bych do toho tolik nešťoural, nebo by se mu mohlo stát, že bude platit 3×150 Kč :-) I tak by se totiž dala pravidla vyložit.

Jsem pro zrušení omezení kol.Nízké ráfky už nemám a musím potvrdit technický problém ohledně 11.rychlostní kazety a starších kol.Na některé starší náboje fakt 11 nedostanete­.Myslím že hlasovat se má ohledně omezení kol a ne tady řešit startovné a jiné zbytečné narážky.Kdo má problém se startovným,mohl ho zaplatit dříve a neřešil by hlouposti.Komu se zdá startovné vysoké,tak ať tam nejezdí......Zás­tava

Startovné je do konce května pro členy JAL 100Kč, tedy o 50Kč méně než je možné maximum. Jestli se ti zdá, že stanovené startovné neodpovídá zajištění organizace závodu a připravených cen pro vyhlašování v hodnotě přesahující 10tis Kč, tak máš možnost se závodu neúčastnit. Taktéž to platí pro zákaz jakýchkoliv doplňků na časovku.

Proč závod historických kol? Nízké ráfky s tím přece nemají nic společného.

Jsem proti omezení ráfků. Je tu i technický problém: kdo má 11 rychlostní kazetu a půjčí si nějaká starší kola pro kazetu 8/9/10 pastorků, tak tam tu 11 kazetu nedostane.
To platí např. pro Shimano náboje. Tzn., že se bude muset skloubit 11 r. řazení a 9 nebo 10 r. kazeta, což nebude nikdy dobře fungovat.

Pravidlo o ráfcích bylo myšleno tak, aby nebyl v časovce nikdo ve výhodě a nenastali po závodě protesty. Na základě této diskuze nechávám tedy hlasovat kdo je pro omezení ráfků a kdo ne. Vyjádřete se tedy prosím do této neděle a dle převládajícího názoru případně změním propozice.

Tak koukám co všechno může pořadatel ŠUMAVSKÉHO TROJBOJE vymyslet.Jezdíme snad podle pravidel JAL a ne podle UCI.A to kritérium na tak krátkém okruhu při vpuštění 40 lidí na trať nebude o výkonnosti,ale komu by nevadil nějaký ten silniční lišej. Dále je zde také porušení maximální výše startovného pro řádně registrované členy JAL která je 150 Kč.
Výtah z pravidel JAL
Závodním kolem se rozumí standardní stroj od akreditovaného výrobce s koly stejného průměru, kdy pohon kola je zajištěn pouze vlastní silou pomocí řetězového převodu. Rám kola je trojúhelníkového tvaru, vybavený dvěmi na sobě nezávislými funkčními brzdami. Při závodech na silnici nejsou dovolena jiná, nežli klasická oblouková řídítka. Speciální řidítka a nástavce jsou povoleny pouze pro intervalové závody.

Takže žádná povinnost jak vysoké ráfky mám mít a nástavce na časovku povoleny.Nebo že by to byl závod historických kol?
Tímto žádám ředitele JAL aby rozhodl jakými koly se má do Lenory přijet a určil maximální výši startovného.
Závěry z jednání VV JAL ze dne 14.12.2014
Startovné je stanoveno pro členy JAL v maximální výši 150 Kč, pro
příchozí 250 Kč.

Přijedu na tom čem jezdím – na 85 mm. Mamka mi 25mm nepůjčí, že prej si nebude rozhazovat kazetu !

Podle mě je ve větší nevýhodě ten, kdo pojede na normálních alu ráfcích oproti tomu, kdo zrovna disponuje carbonovými koly 35 mm vysokými!!! V kvalitě kol je to větší rozdíl, než když někdo použije 50 mm nebo i 85 mm vůči 35 mm, které by měly být povoleny. To je naprosto evidentní a doporučil bych se ještě nad tímto paradoxem zamyslet. Nebo ať vysloví svůj názor i ostatní.
Ale nechci radit, jak máte pořádat závody, když všechny Vaše předchozí akce byly super. Když už, tak bych zakázal na časovku kozy, hrazdy, disky. Každý by měl jedno kolo a odpadly by i předem zmiňované starosti s více koly, atd.

Zvaž to ještě, Roberte. Zakázat časovkářské kolo je super nápad, ale omezení výšky ráfků je už fakt moc. To už by mohli majitelé hliníkových a ocelových rámů protestovat, že jsou karbonové rámy obrovskou výhodou.

Kolo, na kterém všichni běžně závodíme, je dle mého názoru jediným vhodným, spravedlivým a nikomu nic nekomplikujícím řešením.

Myslím, že neexistuje žádný cyklista, který by neměl doma menší ráfky než 35mm. Podmínka ráfků je daná hlavně kvůli časovce, kde by tito jezdci byli velmi zvýhodněny. Jestli někdo nemá daný rozměr, jsem ochoten zapůjčit své dva páry a další bych určitě také sehnal. Případně doporučuji pomoc týmových kolegů.

Kriťák bude vylučovačka. Přesná forma bude určena až podle počtu přihlášených. Okruh je dlouhý 600m se šířkou 6m v nejužším místě, jinak i více, takže dostatečný pro potřeby kriteria.

Naprosto souhlasím. co když někdo nemá nižší ráfky než uvedeno. Je zbytečné, aby si kvůli jednomu závodu kupoval kola, která jinak nepoužije.
A co kriťák. To má být jako vylučovačka? Upozorňuji, že i v případě jen 40 lidí to bude velmi nebezpečné. Na tak krátkém okruhu, lidi různé výkonostní úrovně, to se bude často dojíždět o kolo. Pokud tedy nebudou striktně odvoláváni. Ale většinou se odvolává až po předjetí o kolo a to může být pozdě.

Tak tady bych byl benevolentní – na závodech se běžně vozí karbony do cca 60mm. Základní podmínku bych dal jednoduchou – objet všechny závody na stejném kole, tečka.